Taomalo dijo

Este tema da vergüenza ajena. Cada uno intentando sacar tajada y la gente corriente en medio de todo sin comerlo ni beberlo. Así nos va.

3 Marzo 2007 | 05:14 PM

Madeleine De Cubas dijo

A ver Tony si no me matas..., lo único que conozco del tema es lo que tú aquí has relatado, porque no sigo de cerca la política española. Así que soy LEGA en la materia. Sólo sé del escalofrío que a todos nos produce la palabra "Etarra". Pero tratándose de quien es este personaje, yo sí hubiera buscado la manera de que se pudra en la cárcel. Se podrá creer en la democracia, pero lo que no se puede ser es "más papista que el Papa". Pienso que la ley en esos casos puede "flexionarse" sin quebrantarla. Lo que no ha debido permitirse es darle tanta publicidad al caso. Ocuparse tanto de una rata de esas es lo que a mi juicio, ayuda a convertirlo en héroe. Pero es sólo mi humilde opinión. Un saludo. Señora Nostalgia

3 Marzo 2007 | 06:07 PM

budha dijo

Buen post. Muy reflexionado. Parece legalmente que tienes toda la razón: quien ha cumplido su condena...

Pero es un tema delicado y cierto que le da a uno por pensar que porqué motivo tenemos que ser tan legalistas cuando los demás no lo son. Me parece que lo que ha empezado reclamando una injusticia para él, se ha convertido en una estrategia y un chantaje. Siento que con tanto tejemanejje el gobierno ha quedado como el kuku.

3 Marzo 2007 | 06:32 PM

heroedeleyenda dijo

hola bueno he leido tu articulo y... cuando te refieres a cadenas muy religiosas te refieres a la cope ¿no? y cuando te refieres a que han dicho cosas mucho mas incendiarias queda un poco neblinoso, ¿podrias poner los ejemplos? de todas formas no creo que sea lo mismo que lo que hizo de juana, que entre los que amenazó estaban funcionarios de prisiones

y el tema de los 12 años, pues resulta que se los redujeron a 3 y al final le han dejado "salir" pero el tema es que para dejarle salir por enfermedad se tienen q dar 3 condiciones: q la enfermedad sea incurable, q el tio no pueda volver a ser un peligro y otra tercera q no me acuerdo pero que me parece que tampoco cumplia... en fin q eso q dice el gobierno de que es dificil de entender pero que han actuado legalmente es mentira

3 Marzo 2007 | 07:16 PM

Taomalo dijo

Hablando de mentiras un poco: es que no le han dejado salir. Le han aplicado el segundo grado atenuado, que no es dejar en la calle, y que sí entra dentro de la legalidad. Si hubiese algo ilegal deberías ir a tu juzgado de guardia más cercano y poner una denuncia. Y no se le atenúa una condena de terrorismo, sino de amenazas, que la otra condena ya la pasó nos guste o no.
Sobre si se convierte en un héroe o no: pues no más que los diez presos etarras que quedaron libres cumpliendo condena durante el mandato popular y que fueron liberados por razones humanitarias. Ni más que los presos que el gobierno popular acercó al país vasco durante sus negociaciones. Lo que no tengo claro es cómo caerá en el sector radical vasco. De Juana es una bomba de relojería. Estaba expulsado de ETA y no es persona grata en un amplio sector, habrá que esperar a ver qué pasa.
Sobre ser más papistas que el papa: lo que es un peligro y a mí me da miedo es que las leyes se cambien y reinterpreten en función de la situación. Lo que hace fuerte a esa supuesta democracia que todos defienden es precisamente que está por encima de la situación. Dejar hacer y deshacer en función de lo que nos guste o no es dar una pistola a un mono y esperar que apunte bien. Eso sí que me da miedo. Que este tipo esté en un hospital o en la cárcel me es indiferente. Lo que me da miedo es lo que veo, que hay mucha gente en los dos bandos que no podría vivir sin la motivación del terrorismo.

3 Marzo 2007 | 09:44 PM

Madeleine De Cubas dijo

Sin ánimo de polemizar, a mí lo que me parece es que sacar un criminal como ese de la cárcel es como darle una pistola a un mono..., pero con la seguridad de que va a apuntar bien. Y eso, debería de darle miedo a muchos. Que alguien así esté en un hospital o en la cárcel, no debería dejaros indiferentes. Los criminales deben estar en la cárcel y los enfermos en los hospitales..., y si es un criminal que está enfermo, entonces en el hospital de la cárcel. Señora Nostalgia

3 Marzo 2007 | 10:06 PM

tonycaravela dijo

Intentare contestaros uno a uno, en funcion de mi pensamiento que creo que ya ha quedado claro. Madelaine por mi parte tambien le dejaria en la carcel, pero la ley es la ley y no se puede inventar delitos, seguramente si lo hubieran soltado, no hubiera tardado ni un minuto en quebrantar su libertad condicional, y otra vez para la carcel, sencillo, y si no quebranta la ley tiene derecho como el que mas a seguir en la calle. Heroedeleyenda, desde esa cadena cada dia se dicen mentiras obscenidades etc.. por el señor losantos y compañia, y poco menos que incitaban a un golpe de estado hace menos de un mes comparando la situacion actual a la que se vivia poco antes del alzamiento del 36, te recomiendo que te leas los articulos, para eso he puesto el link y despues de leerlos me dices tu opinion, si no los has leido ya, que sino tu opinion es tan valida como la mia, pero yo sinceramente no veo en ningun lado la palabra eta matalos, ni entre lineas, a lo mejor soy un ignorante y no consigo ver esa clara evidencia. En cuanto a que si es o no legal, no soy abogado, no opino, lo que si te digo que es la salida de enmedio, el ni para ti ni para mi, y ha sido inteligente no crear un martir, y probablemente esto le cueste al psoe las proximas elecciones municipales, cosa que demuestra que anteponen el valor del estado a sus intereses politicos y no quiero señalar a otros. Taomalo, el marron que le toca ahora a la izquierda abertzale es menudo, porque como les dices a sus cachorros que el tio este es un loco de remate, vamos para que un etarra califique a otro de loco, es que tiene que estar muy muy loco. Madelaine, lo peor es que ahora se le ha dado autoridad "mora" para utilizar armas mucho mas peligrosas que las pistolas, y son los discursos, si este tio se convierte en la cabeza publica del movimiento de liberacion vasco, a este conflicto le esperan al menos 20 años mas.

Por ultimo, es que lo que nos hace mejores que ellos, es que respetamos y cumplimos unas leyes que han votado y creado nuestros representantes legalmente elegidos, y esta grandeza moral deberia impedirnos saltarnos la ley cuando el resultado de esta ley no nos gusta. Imaginar el caos si cada vez que un juez dicta una sentencia, los politicos de turno cambien la ley en funcion a si les gusta o no la sentencia. Adios separacion de poderes.

3 Marzo 2007 | 10:46 PM

Taomalo dijo

Tony: en tu respuesta hacia mí hablas de los cachorros. Esos son peones que se pueden sacrificar. El marrón lo tienen otros, la cúpula de ETA que quiere seguir con las armas, la parte de ETA que no quiere, los dirigentes históricos que quieren el fin de las armas, sus políticos que quieren volver a las instituciones... pero no va a ser cabeza pública porque ni siquiera le soportan.
Madeleine: es que el tipo este ya cumplió su condena. Ahora le quedan un año de otro delito. ¿Qué quieres que hagamos? ¿un guantánamo donde dejar sin ni siquiera imputar cargos ni juzgar por tiempo indefinido a quien queramos?

3 Marzo 2007 | 10:56 PM

tonycaravela dijo

Tao precisamente, como le dices a estos peones que ven a de juana alguien a quien seguir, que no le sigan.

3 Marzo 2007 | 11:33 PM

Madeleine De Cubas dijo

Tony y Tao: El tío no va a convertirse en la cabeza de ningún movimiento..., se ve que sus días en esta tierra están contados..., además no habeis afirmado que ni siquiera los vascos lo aguantan?
Tony por supuesto que la separación de los poderes públicos hay que respetarla, yo no me refería a eso, lo que yo digo es que es muy triste que se deje libre a un asesino por un simple "tecnicismo". Hablaba de "buscarle la comba al palo" sin quebrarlo. Bueno, de todos modos, les agradezco a los dos la información que me han dado. Por lo que veo es un tema tan espinoso y complejo que va a ser imposible satisfacer a todos. Un saludo.

4 Marzo 2007 | 12:25 AM

bree dijo

Con este tema...ni lo veo por la tele...porque cojo un cabreo de mil demonios...
Que puedes coger esa historia y todas las que quieras...no tienes que pedirme permiso...por desgracia no es mía, la encontré cuando iba de "pirateo" por nuestro gran amigo internet...
Besitos de mil colores...

4 Marzo 2007 | 01:34 PM

ottoottotre dijo

A mi lo que me repugna de todo eso es que todos, izquierda y derecha o derecha e izquierda solo, buscan en beneficio electoral propio de todo esto. Que el terrorista ha cumplido su pena por 25 asesinatos, pues si. Lo que deberían hacer los políticos sean de una lado o del otro es que un tio con 25 muertes a su espalda pueda rehacer su vida al cabo de 18 años. Como mínimo trendría, bajo mi punto de vista, estar en la carcel toda la vida. Pero eso, amigos, es imposible porque entonces saldrían los que quieren la abolición de la cadena perpetua, como cuando salen los que no quieren pena de muerte.
Mi opinión es que , guste o no, el tío a cumplido la pena con la ley en la mano, y que las leyes estan para cumplirse. Otra cosa es lo que me gustaría que le pasara a ese asesino.
Yo soy de la opinión de que con los terroristas no se negocia, se les elimina. No me puedo creer que hoy en día puedas estar pasenado por la calle y te puedas criuzar en la calle con Arnaldo Otegui, por poner un ejemplo.
Por último, en cuanto a la cope y al impresentable de Jimenez lo Santos, hace unos meses ibaen un taxi que llevaba puesto al susodicho, y despues de casi incitar a una guerra civil, y lo digo bien, incitar a una guerra civil, por el tema del estatuto catalán, le dije al taxista que o quitaba esa emisora o me bajaba inmediatamente del taxi. Hay cosas que no se pueden escuchar y tener un medio para contar mentiras ese es uno de ellos. Y este tío se cree periodista?. En fin?.

Saludos

4 Marzo 2007 | 02:01 PM

nito dijo

Está todo dicho sobre este individuo: ha cumplido su condena y ya está. No nos parece justo pero la justicia lo ha estipulado así. Lo que tienen que hacer es cambiar esas normas.

El cruce de acusaciones entre políticos está siendo penoso, aunque me posiciono, como no podía ser de otra manera, contra el PP, se están pasando y espero que les pase factura.

Salú!

7 Marzo 2007 | 01:29 AM

misipayi dijo

tony estoy contigo, este incalificable ser, ya cumplio su pena con el codigo antiguo, y el añadido de 13 años por amenazas terroristas fue un apaño sucio precisamentre para aplacar a la peña por lo injusto de la condena anterior con respecto al codigo penal actual. Personalmente pienso que por los asesinatos ya cumplio y por amenazas , tambien, no me gusta pero es así. Todo esto ha entrado en un juego politico que no solo desgasta al gobierno sino a toda la clase politica y al estado de derecho. Sin embargo y como bien dices, esta desicion del gobierno, por lo impopular y arriesgada respecto a las elecciones, me parece inteligente y me gusta porque deja abierta una puerta para seguir con el proceso de paz, tan necesario.

Sin embargo, y respetando todas las opiniones, quiero preguntarte una cosita que no me ha quedado muy clara, ¿el PP alguna vez te ha inspirado respeto?.

Buen tema Tony y bien argumentado. Saludos.

8 Marzo 2007 | 01:51 PM